| 
Home Forum Giochi Sudoku fino a che punto?

fino a che punto?

Sudoku e varianti. Parliamone.

Moderatori: alkross, Klaus

4 messaggi • Pagina 1 di 1

fino a che punto?

Messaggioda gabriele46 » ven mar 23, 2007 7:13 pm

Fino a che punto uno schema può essere risolto manualmente?
Qualcuno sostiene che tra i partecipanti ai tornei qualcuno è capace di risolvere qualsiasi schema.
Può darsi!
Ecco lo schema più difficile creato dal mio generatore: ha soluzione unica e per la sua risoluzione occorre usare le tecniche più sofisticate:colori, catene forzate e prova e verifica.
Codice: Seleziona tutto
=========================
| 1 X X | X X X | 3 2 X |
| X X X | X 4 X | 6 X X |
| X 2 4 | X 3 8 | X X 1 |
=========================
| X X X | 6 X 5 | 4 X X |
| X X X | X X X | X X X |
| X X 9 | 4 X 3 | X X X |
=========================
| 4 X X | 2 8 X | 5 3 X |
| X X 3 | X 9 X | X X X |
| X 8 2 | X X X | X X 7 |
=========================

Voi cosa ne pensate?
kevin mitnick
gabriele46
Matita
 
Messaggi: 34
Iscritto il: mer mar 07, 2007 12:04 pm
Località: italia

sino a che punto

Messaggioda Enrico » gio mar 29, 2007 2:25 pm

Ciao !!!
ingegneri "in primis" si nasce... poi lo si diventa (al politecnico) ed ahimè si rimane.......!!!!!
ho scaricato il tuo proposto.... questa sera ci provo e poi ti faccio sapere ..... sai non sono ancora in Corsica .. in pensione ... al momento cantieri .... norme ... calcoli .... e tutto quello che il Poli non ti ha svelato....!!!
Enrico60 (ingegnere ancora al rusco!!!!!)
Avatar utente
Enrico
Silente
 
Messaggi: 5
Iscritto il: gio mar 08, 2007 7:11 pm
Località: Casale Monferrato

Messaggioda gabriele46 » gio mar 29, 2007 10:03 pm

ciao enrico,
finalmente qualcuno che risponde ai forum.
Lo schema che ho postato è stato risolto da Fernanda (una amica) in meno di 10 minuti.
Io non ci volevo credere.
lei ha ammeso di essere stata forse fortunata e di aver fatto, armata di matita e gomma , un tentativo e forse più di uno.
dice che lei i numeri li vede.
io, più vado avanti nel mio hobby di programmatore e più gente sento tra gli appassionati di giochi matematici, più mi rendo conto dei miei limiti e più mi convinco della esistenza di persone che, forse non arrivano a contare gli stecchini caduti da una scatola in una frazione di secondo (rain man), ma sono in grado di sviluppare o prevedere le diverse combinazioni possibili.
Io, dal mio canto, spero proprio di avere un aiuto da parte di queste persone e da parte di tutti gli amici dei forum, per il miglioramento del mio programma nella speranza che possa essere di aiuto agli appassionati
ciao
gabriele
kevin mitnick
gabriele46
Matita
 
Messaggi: 34
Iscritto il: mer mar 07, 2007 12:04 pm
Località: italia

Messaggioda genovese volante » mar apr 03, 2007 7:03 pm

Fino a che punto uno schema può essere risolto manualmente ?



Forse è anche vero che i partecipanti ai tornei sono in grado di
risolvere qualsiasi schema (anzi , per la nostra cara vecchia patria
mi auguro che sia così ) , ma la domanda, così formulata , è troppo
generica.
In sovrappiù , crea confusione se accostata a "i partecipanti ai
tornei" !!

Infatti , non ci sono limiti (aldilà della soluzione univoca ) al livello
di difficoltà delle griglie , basta essere abbastanza masochisti dal
trarre soddisfazione nel perdere un paio d'ore per risolvere
un sudoku che necessita di swordfish , jellyfish , colours e chi più ne ha più ne metta.
Ma , verosimilmente (non credo vi siano statistiche in tal senso ) la
percentuale di persone che possano trarre soddisfazione da tale situazione è molto bassa , bassissima , bassissimissima .
Senza contare che il ricorso a queste particolari tecniche non fornisce
miglioramenti significativi per un percorso che si presume conduca ad eccellere in sede di gara. Molte di quelle tecniche vanno infatti usate a tavolino ,sono "studi " ,eliminazione passo passo di candidati
perchè il fattore tempo non è essenziale. E lasciano molto poco,
in termini di "risoluzione tecnica veloce " .

La riprova sta nel fatto che , a livello italiano , ma e soprattutto a livello mondiale , gli organizzatori di gare non propongono mai
enigmi che abbisognano di tecniche sofisticatissime .
In primis , perchè sanno che via via nel tempo perdono gli appassionati : e non è questione di business , chi organizza questi eventi ha sicuramente a cuore la buona riuscita delle manifestazioni
, con più partecipanti possibili . "In secundis" , è ormai prassi consolidata che la soddisfazione dei solutori sta nel risolvere cose difficili ma non "studi" , quando l'elemento tempo è fondamentale.

E non dimenticare che , se fai un richiamo alle gare , devi anche affrontare il discorso "varianti " , che hanno ormai superato le trenta
unità, e per le quali serve un grande livello di concentrazione e
di capacità anche solo per passare agevolmente,
da un tipo all'altro , in gara.


Piccola parentesi , ho cercato di risolvere il tuo schema , ma
arrivati a questo punto (e con grande fatica):



=========================
| 1 X 8 | 9 X X | 3 2 4 |
| X X X | 1 4 2 | 6 X X |
| 6 2 4 | X 3 8 | X X 1 |
=========================
| X X X | 6 X 5 | 4 X X |
| X 4 X | 8 X 9 | X X X |
| X X 9 | 4 X 3 | X X X |
=========================
| 4 X X | 2 8 X | 5 3 X |
| X X 3 | X 9 X | X X X |
| X 8 2 | 3 X X | X X 7 |
=========================


io non conosco nessuna tecnica per andare avanti ,
se non i tentativi !! ( che non è tecnica vera e propria )

Per cui , con questa griglia credo che non accontenti
nè i puristi nè i "il fine giustifica i mezzi" .

Ritornando a bomba alla tua domanda iniziale , se aveva lo scopo
di cercare di farti capire in che direzione rivolgere o modificare il tuo
creatore , tieni presente che qualche purista esisterà sempre ,
di conseguenza le griglie difficilissime saranno sempre ben accette
(anche da giocatori di torneo , probabilmente ,nei momenti di svago , quando si ha un pò di tempo da dedicarvi ).
Ma se vuoi essere usato in preparazione alle gare , già la swordfish è troppo avanzata , come tecnica . Nessuno perderà tempo in gara nel cercare uno swordfish, si dedicherà ad un "trial &
error" molto prima !

Infine , presterò il fianco a critiche e sentenze opinabilissime :
io credo che , nei libretti "sudoku 101" , se riesci a fare dall'80 al
93 entro i 10 min. , e quelli dal 94 al 101 entro i 12 min. , sei un giocatore da torneo.
Naturalmente intendo , risolvendoli solo con la logica , senza tentativi
, perchè è possibile.

Purtroppo , per poter sperare di avere un buon risultato ai
Campionati Italiani , devi saperti destreggiare anche in diversi tipi
di varianti , conditio sine qua non !!!!

Sono stato un pochino prolisso , mi dispiace.
Due neuroni bastano ed avanzano : sono talmente prolifici...
genovese volante
Logic Artista
 
Messaggi: 156
Iscritto il: sab lug 02, 2005 2:33 pm
Località: GENOVA


4 messaggi • Pagina 1 di 1

Torna a Sudoku

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite

cron