ciao a tutti,
per chi si vuole cimentare con uno schema difficile

se avete bisogno di aiuto per la soluzione, basta chiedere

Perbacco , sei stato quantomeno molto "soft" , nel definirlo
solo "difficile" , è un vero e proprio studio , piazzi subito cinque numerini
e poi , armato di tanta pazienza e annotandoti i candidati , arrivi
nella situazione seguente:

Codice: Seleziona tutto


=========================
| x x x  | X X X | X 2 X |
| X 2 X | X X X | X X X |
| X X X | X X 2 | 4 X X |
=========================
| X X X | X X X | X X X |
| X X X | X X X | X X X |
| X X X | X X X | X X X |
=========================
| X X X | X X X | X 6 X |
| X X X | X X 8 | 9 7 X |
| X X X | X X 9 | X X X |
=========================


Dalla quale non riesco ad uscire.
Ho naturalmente tutto quel che riguarda i candidati :


134
46 46 68 456 456 134 678 2 135
89 89 789 789 567

134
46 2 57 456 567 134 678 135 135
89 789 89 567


13 57 13 68 57 2 4 89 689






123 67 123 123 123 67 12 89 6
45 89 45 45 45 79


123 123 123
123 67 456 456 456 134 35 345 26
45 89 789 789 789 567 789



123 123
68 13 456 456 456 134 12 345 26
789 789 78 567 68 789




34 13 13
79 13 459 57 457 457 28 6 28



123 123 123 123 13
456 456 456 456 456 8 9 7 45



123 123 123
456 45 345 456 456 9 35 135 13
78 68 68 7 7 45





Aspetto i suggerimenti ..........

Ok , i candidati sono usciti di difficile interpretazione , ma alla fin
fine sono poco importanti : sono curioso di sapere qual è la
continuazione logica che non vedo ...

ciao Genovese volante
non sono riuscito a capire quali candidati ti sono rimasti e come hai fatto ad introdurre il 4 in r3c7.
riguardando il mio log di risoluzione mi sono accorto che non è il massimo per la comprensione, per cui lascerò per il momento il flash (ho inserito schemi giocabili con il flash sul mio sito) e tornerò a migliorare il log del sudoku+.
questa è la situazione che porta ad inserire il 5 in r3c2 ed il relativo log (cercheò di renderlo più compensibile e poi lo posterò)

POSIZIONE OBBLIGATA 9 nel gruppo di r1c1
* elimino il numero 9 da r2c2, r2c3, r3c2, r3c3,
POSIZIONE OBBLIGATA 1 nel gruppo di r9c9
* elimino il numero 1 da r7c7, r7c9,
POSIZIONE OBBLIGATA 1 nel gruppo di r1c8
* elimino il numero 1 da r1c7, r2c7, r3c7,
POSIZIONE OBBLIGATA 2 nel gruppo di r1c8
* elimino il numero 2 da r1c7, r2c7, r3c7,
POSIZIONE OBBLIGATA 3 nel gruppo di r1c8
* elimino il numero 3 da r1c7, r2c7, r3c7,
POSIZIONE OBBLIGATA 5 nel gruppo di r1c8
* elimino il numero 5 da r1c7, r2c7, r3c7,
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r8c8 numeri 67
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r8c7 numeri 679
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r7c8 numeri 67
unico valore possibile 9 nel gruppo di r8,c7
Naked single 9 in r8c7

Naked single 8 in r8c6
Naked single 9 in r9c6
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r9c9 numeri 1345
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r9c8 numeri 1345
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r9c7 numeri 1345
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r8c9 numeri 1345
POSIZIONE OBBLIGATA 3 nel gruppo di r9c9
* elimino il numero 3 da r7c7, r7c9,
POSIZIONE OBBLIGATA 4 nel gruppo di r9c9
* elimino il numero 4 da r7c7, r7c9,
POSIZIONE OBBLIGATA 5 nel gruppo di r9c9
* elimino il numero 5 da r7c7, r7c9,
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r6c9 numeri 23456789
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r5c9 numeri 23456789
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r7c6 numeri 12457
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r6c7 numeri 124578
INTERAZIONE settore vs riga - nel settore 3 il numero 9 è presente solo nella riga 3
* elimino il numero 9 dal settore 2 , r3c4
* elimino il numero 9 dal settore 2 , r3c5
INTERAZIONE settore vs riga - nel settore 9 il numero 2 è presente solo nella riga 7
* elimino il numero 2 dal settore 8 , r7c5
* elimino il numero 2 dal settore 8 , r7c6
INTERAZIONE settore vs riga - nel settore 9 il numero 8 è presente solo nella riga 7
* elimino il numero 8 dal settore 7 , r7c1
* elimino il numero 8 dal settore 7 , r7c3
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r6c1 numeri 689
INTERAZIONE settore vs colonna - nel settore 3 il numero 4 è presente solo nella colonna 7
* elimino il numero 4 dalla colonna 7 , r4c7, , r5c7, , r6c7, , r9c7,
REGOLA 45, naked single 7 in r8c8
Naked single 6 in r7c8
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r6c1 numeri 68
il numero 1 non è possibile nella cella r9c3
elimino il numero 1 da r9c3
il numero 2 non è possibile nella cella r9c3
elimino il numero 2 da r9c3
il numero 6 non è possibile nella cella r2c3
elimino il numero 6 da r2c3
NUOVO GRUPPO 26 ,elementi 2 ,somma 4,r3c1,r3c3
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r3c1 numeri 13
NUOVO GRUPPO 26 ,elementi 2 ,somma 4,r3c1,r3c3
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r3c3 numeri 13
NAKED PAIR 13 in r3c3 e r3c1
* elimino il numero 1 da r2c3
* elimino il numero 3 da r1c1
* elimino il numero 3 da r1c3
* elimino il numero 3 da r2c1
* elimino il numero 3 da r2c3
NAKED PAIR 13 in r3c1 e r3c3
* elimino il numero 1 da r3c4
* elimino il numero 1 da r3c5
* elimino il numero 1 da r3c6
* elimino il numero 3 da r3c4
* elimino il numero 3 da r3c5
* elimino il numero 3 da r3c6
POSIZIONE OBBLIGATA 6 nel gruppo di r1c1
* elimino il numero 6 da r2c2, r3c2,
NUOVO GRUPPO 26 ,elementi 2 ,somma 12,r3c2,r3c5
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r3c2 numeri 4578
NUOVO GRUPPO 26 ,elementi 2 ,somma 12,r3c2,r3c5
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r3c5 numeri 4578
POSIZIONE OBBLIGATA 2 nel gruppo di r2c2
* elimino il numero 2 da r2c5, r2c6, r2c8, r2c9,
POSIZIONE OBBLIGATA 2 nel gruppo di r1c8
* elimino il numero 2 da r1c5, r1c6,
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r1c5 numeri 1345678
NUOVO GRUPPO 27 ,elementi 2 ,somma 13,r1c3,r2c3
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r1c3 numeri 5689
NUOVO GRUPPO 27 ,elementi 2 ,somma 13,r1c3,r2c3
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r2c3 numeri 4578
hidden single nel settore 1 in r2c2
NUOVO GRUPPO 27 ,elementi 5 ,somma 22,r3c1,r3c3,r3c4,r7c1,r7c2
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r3c4 numeri 678
hidden single nel settore 2 in r3c6
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r6c5 numeri 1234567
il numero 7 non è possibile nella cella r3c4
elimino il numero 7 da r3c4
il numero 8 non è possibile nella cella r4c7
elimino il numero 8 da r4c7
il numero 5 non è possibile nella cella r2c1
elimino il numero 5 da r2c1
il numero 5 non è possibile nella cella r2c4
elimino il numero 5 da r2c4
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r1c4 numeri 45679
il numero 6 non è possibile nella cella r1c2
elimino il numero 6 da r1c2
NUOVO GRUPPO 38 ,elementi 4 ,somma 13,r1c9,r2c9,r9c9,r8c9
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r1c9 numeri 135
hidden single nel settore 3 in r1c8
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r5c7 numeri 135678
NUOVO GRUPPO 38 ,elementi 3 ,somma 9,r2c8,r9c8,r9c7
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r9c8 numeri 135 r5c9, r6c9,
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r6c9 numeri 236789
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r5c9 numeri 236789
NUOVO GRUPPO 28 ,elementi 2 ,somma 8,r5c7,r9c7
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r5c7 numeri 357
il numero 3 non è possibile nella cella r6c4
elimino il numero 3 da r6c4
il numero 4 non è possibile nella cella r6c4
elimino il numero 4 da r6c4
il numero 5 non è possibile nella cella r6c4
elimino il numero 5 da r6c4
il numero 6 non è possibile nella cella r6c4
elimino il numero 6 da r6c4
il numero 7 non è possibile nella cella r6c4
elimino il numero 7 da r6c4
il numero 5 non è possibile nella cella r1c9
elimino il numero 5 da r1c9
numero obbligato 5 nel gruppo r2c9
* elimino il numero 5da r2c3da r2c5da r2c6
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r3c2 numeri 458
il numero 6 non è possibile nella cella r9c1
elimino il numero 6 da r9c1
il numero 8 non è possibile nella cella r9c1
elimino il numero 8 da r9c1
NUOVO GRUPPO 26 ,elementi 2 ,somma 12,r3c2,r3c5
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r3c5 numeri 478
Hidden Single 5 nella riga 3 , in r3c2

come promesso, il log in forma, spero, più comprensibile
NAKED PAIR 89 in r3c8 e r4c8
* elimino il numero 8 da r5c8
* elimino il numero 8 da r6c8
* elimino il numero 8 da r7c8
* elimino il numero 8 da r8c8
* elimino il numero 9 da r5c8
* elimino il numero 9 da r6c8
* elimino il numero 9 da r7c8
* elimino il numero 9 da r8c8
NAKED PAIR 13 in r6c2 e r7c2
* elimino il numero 1 da r2c2
* elimino il numero 1 da r3c2
* elimino il numero 1 da r8c2
* elimino il numero 1 da r9c2
* elimino il numero 3 da r1c2
* elimino il numero 3 da r2c2
* elimino il numero 3 da r3c2
* elimino il numero 3 da r8c2
* elimino il numero 3 da r9c2
NAKED PAIR 89 in r8c6 e r9c6
* elimino il numero 8 da r1c6
* elimino il numero 8 da r2c6
* elimino il numero 8 da r3c6
* elimino il numero 8 da r4c6
* elimino il numero 8 da r5c6
* elimino il numero 8 da r6c6
* elimino il numero 8 da r7c6
* elimino il numero 9 da r1c6
* elimino il numero 9 da r2c6
* elimino il numero 9 da r7c6
* elimino il numero 8 da r7c4
* elimino il numero 8 da r7c5
* elimino il numero 8 da r9c4
* elimino il numero 8 da r9c5
* elimino il numero 9 da r7c4
* elimino il numero 9 da r9c4
* elimino il numero 9 da r9c5
POSIZIONE OBBLIGATA 9 nel gruppo di r1c1
* elimino il numero 9 da r2c2, r2c3, r3c2, r3c3,
POSIZIONE OBBLIGATA 1 nel gruppo di r9c9
* elimino il numero 1 da r7c7, r7c9,
POSIZIONE OBBLIGATA 1 nel gruppo di r1c8
* elimino il numero 1 da r1c7, r2c7, r3c7,
POSIZIONE OBBLIGATA 2 nel gruppo di r1c8
* elimino il numero 2 da r1c7, r2c7, r3c7,
POSIZIONE OBBLIGATA 3 nel gruppo di r1c8
* elimino il numero 3 da r1c7, r2c7, r3c7,
POSIZIONE OBBLIGATA 5 nel gruppo di r1c8
* elimino il numero 5 da r1c7, r2c7, r3c7,
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r8c8 numeri 67
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r8c7 numeri 679
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r7c8 numeri 67
unico valore possibile 9 nel gruppo di r8,c7
Naked single 9 in r8c7
NAKED PAIR 67 in r8c8 e r7c8
* elimino il numero 6 da r5c8
* elimino il numero 6 da r6c8
* elimino il numero 6 da r9c8
* elimino il numero 7 da r5c8
* elimino il numero 7 da r6c8
* elimino il numero 7 da r9c8
* elimino il numero 6 da r7c7
* elimino il numero 6 da r7c9
* elimino il numero 6 da r8c9
* elimino il numero 6 da r9c7
* elimino il numero 6 da r9c9
* elimino il numero 7 da r7c7
* elimino il numero 7 da r7c9
* elimino il numero 7 da r8c9
* elimino il numero 7 da r9c7
* elimino il numero 7 da r9c9
Naked single 8 in r8c6
Naked single 9 in r9c6
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r9c9 numeri 1345
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r9c8 numeri 1345
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r9c7 numeri 1345
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r8c9 numeri 1345
POSIZIONE OBBLIGATA 3 nel gruppo di r9c9
* elimino il numero 3 da r7c7, r7c9,
POSIZIONE OBBLIGATA 4 nel gruppo di r9c9
* elimino il numero 4 da r7c7, r7c9,
POSIZIONE OBBLIGATA 5 nel gruppo di r9c9
* elimino il numero 5 da r7c7, r7c9,
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r6c9 numeri 23456789
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r5c9 numeri 23456789
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r7c6 numeri 12457
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r6c7 numeri 124578
INTERAZIONE settore vs riga - nel settore 3 il numero 9 è presente solo nella riga 3
* elimino il numero 9 dal settore 2 , r3c4
* elimino il numero 9 dal settore 2 , r3c5
INTERAZIONE settore vs riga - nel settore 9 il numero 2 è presente solo nella riga 7
* elimino il numero 2 dal settore 8 , r7c5
* elimino il numero 2 dal settore 8 , r7c6
INTERAZIONE settore vs riga - nel settore 9 il numero 8 è presente solo nella riga 7
* elimino il numero 8 dal settore 7 , r7c1
* elimino il numero 8 dal settore 7 , r7c3
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r6c1 numeri 689
INTERAZIONE settore vs colonna - nel settore 3 il numero 4 è presente solo nella colonna 7
* elimino il numero 4 dalla colonna 7 , r4c7, , r5c7, , r6c7, , r9c7,
REGOLA 45, naked single 7 in r8c8
Naked single 6 in r7c8
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r6c1 numeri 68
-----------------------------------------
gruppo di r9c3, somma 16 ,elementi 3
somme:178,268,358,367,457
il numero 1 non è possibile nella cella r9c3
elimino il numero 1 da r9c3
il numero 2 non è possibile nella cella r9c3
elimino il numero 2 da r9c3
------------------------------------------
gruppo di r2c2,somma 14,elementi 3
somme:158,167,248,257,347,356
il numero 6 non è possibile nella cella r2c3
elimino il numero 6 da r2c3
-------------------------------------------------
NUOVO GRUPPO 26 ,elementi 2 ,somma 4,r3c1,r3c3
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r3c1 numeri 13
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r3c3 numeri 13
--------------------
NAKED PAIR 13 in r3c3 e r3c1
* elimino il numero 1 da r2c3
* elimino il numero 3 da r1c1
* elimino il numero 3 da r1c3
* elimino il numero 3 da r2c1
* elimino il numero 3 da r2c3
NAKED PAIR 13 in r3c1 e r3c3
* elimino il numero 1 da r3c4
* elimino il numero 1 da r3c5
* elimino il numero 1 da r3c6
* elimino il numero 3 da r3c4
* elimino il numero 3 da r3c5
* elimino il numero 3 da r3c6
POSIZIONE OBBLIGATA 6 nel gruppo di r1c1
* elimino il numero 6 da r2c2, r3c2,
--------------------------------------
NUOVO GRUPPO 26 ,elementi 2 ,somma 12,r3c2,r3c5
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r3c2 numeri 4578
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r3c5 numeri 4578
-----------------------------------------
POSIZIONE OBBLIGATA 2 nel gruppo di r2c2
* elimino il numero 2 da r2c5, r2c6, r2c8, r2c9,
POSIZIONE OBBLIGATA 2 nel gruppo di r1c8
* elimino il numero 2 da r1c5, r1c6,
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r1c5 numeri 1345678
-------------------------------
NUOVO GRUPPO 27 ,elementi 2 ,somma 13,r1c3,r2c3
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r1c3 numeri 5689
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r2c3 numeri 4578
----------------------------------
hidden single nel settore 1 in r2c2
--------------------------------------
NUOVO GRUPPO 27 ,elementi 5 ,somma 22,r3c1,r3c3,r3c4,r7c1,r7c2
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r3c4 numeri 678
---------------------------------------
hidden single nel settore 2 in r3c6
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r6c5 numeri 1234567

--------------------------------------
NUOVO GRUPPO 27 ,elementi 5 ,somma 22,r3c1,r3c3,r3c4,r7c1,r7c2
somme:11389,13369.13378
il numero 7 non è possibile nella cella r3c4
elimino il numero 7 da r3c4
--------------------------------------
NUOVO GRUPPO gruppo 28.elementi 5,somma 18,r3c7,r4c7,r7c3,r7c4,r7c5
somme:11349,11358,11367,11457,13347,13356,13446,13455
il numero 8 non è possibile nella cella r4c7
elimino il numero 8 da r4c7
-------------------------------------
NUOVO GRUPPO gruppo 31.elementi 4,somma 21,r2c1,r2c4,r2c8,r2c9
somme:1389,1569,1578,3459,3567
il numero 5 non è possibile nella cella r2c1
elimino il numero 5 da r2c1
il numero 5 non è possibile nella cella r2c4
elimino il numero 5 da r2c4
----------------------------------------
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r1c4 numeri 45679
----------------------------
NUOVO GRUPPO 36,somma 24,elementi 4,r1c2,r3c2,r8c2,r9c2
somme:4569,4578
il numero 6 non è possibile nella cella r1c2
elimino il numero 6 da r1c2
--------------------------------------
NUOVO GRUPPO 38 ,elementi 4 ,somma 13,r1c9,r2c9,r9c9,r8c9
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r1c9 numeri 135
--------------------------------------
hidden single nel settore 3 in r1c8
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r5c7 numeri 135678
----------------------
NUOVO GRUPPO 38 ,elementi 3 ,somma 9,r2c8,r9c8,r9c7
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r9c8 numeri 135
---------------------------
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r6c9 numeri 236789
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r5c9 numeri 236789
----------
NUOVO GRUPPO 28 ,elementi 2 ,somma 8,r5c7,r9c7
somme:17,35
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r5c7 numeri 357
------------------------------
NUOVO GRUPPO 32,somma 28,elementi 5,r4c6,r5c6,r6c6,r6c4,r6c5
somme:15679,24679,25678,34579,34678
il numero 3 non è possibile nella cella r6c4
elimino il numero 3 da r6c4
il numero 4 non è possibile nella cella r6c4
elimino il numero 4 da r6c4
il numero 5 non è possibile nella cella r6c4
elimino il numero 5 da r6c4
il numero 6 non è possibile nella cella r6c4
elimino il numero 6 da r6c4
il numero 7 non è possibile nella cella r6c4
elimino il numero 7 da r6c4
--------------------------------------
NUOVO GRUPPO 37,somma 28,elementi 5,r1c1,r1c2,r1c3,r1c4,r1c9
somme:14689,15679,34579,34678
il numero 5 non è possibile nella cella r1c9
elimino il numero 5 da r1c9
-----------------------------------
numero obbligato 5 nel gruppo r2c9
* elimino il numero 5da r2c3da r2c5da r2c6
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r3c2 numeri 458
---------------------------
NUOVO GRUPPO 38,somma 20,elementi 5,r9c1,r9c2,r9c7,r9c8,r9c9
somme:12458,13457,23456
il numero 6 non è possibile nella cella r9c1
elimino il numero 6 da r9c1
il numero 8 non è possibile nella cella r9c1
elimino il numero 8 da r9c1
---------------------------------------
NUOVO GRUPPO 26 ,elementi 2 ,somma 12,r3c2,r3c5
somme:48,57
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r3c5 numeri 478
-----------------------------------
Hidden Single 5 nella riga 3 , in r3c2

sono curioso di capire come hai fatto a inserire il 4 in r3c7.
il mio risolutore lo inserisce solo verso la fine.
è proprio un buono a nulla, non si prende mai una iniziativa e si rifiuta di metterci qualcosa di suo.

[quote="gabriele46"]come promesso, il log in forma, spero, più comprensibile







Così va meglio , ma era comprensibile anche prima , solo più
noioso!







NAKED PAIR 89 in r3c8 e r4c8
* elimino il numero 8 da r5c8
* elimino il numero 8 da r6c8
* elimino il numero 8 da r7c8
* elimino il numero 8 da r8c8
* elimino il numero 9 da r5c8
* elimino il numero 9 da r6c8
* elimino il numero 9 da r7c8
* elimino il numero 9 da r8c8

E r1c8 , r2c8 , r9c8 ?? Non fai prima a dire , elimino 8 e 9
da tutta la colonna 8 (tranne le celle interessate , naturalmente ) ?

NAKED PAIR 13 in r6c2 e r7c2
* elimino il numero 1 da r2c2
* elimino il numero 1 da r3c2
* elimino il numero 1 da r8c2
* elimino il numero 1 da r9c2
* elimino il numero 3 da r1c2
* elimino il numero 3 da r2c2
* elimino il numero 3 da r3c2
* elimino il numero 3 da r8c2
* elimino il numero 3 da r9c2









Stesso discorso , non capisco perchè elimini quei numeri solo
da alcune celle della colonna, anzichè da tutte ...









NAKED PAIR 89 in r8c6 e r9c6
* elimino il numero 8 da r1c6
* elimino il numero 8 da r2c6
* elimino il numero 8 da r3c6
* elimino il numero 8 da r4c6
* elimino il numero 8 da r5c6
* elimino il numero 8 da r6c6
* elimino il numero 8 da r7c6
* elimino il numero 9 da r1c6
* elimino il numero 9 da r2c6
* elimino il numero 9 da r7c6
* elimino il numero 8 da r7c4
* elimino il numero 8 da r7c5
* elimino il numero 8 da r9c4
* elimino il numero 8 da r9c5
* elimino il numero 9 da r7c4
* elimino il numero 9 da r9c4
* elimino il numero 9 da r9c5







Anche qua , hai dimenticato parecchie celle ....









POSIZIONE OBBLIGATA 9 nel gruppo di r1c1
* elimino il numero 9 da r2c2, r2c3, r3c2, r3c3,









E r3c1 ?? Ah , ho capito , questo non è l'ordine con cui
hai proceduto inizialmente , mancano dei passaggi !!











POSIZIONE OBBLIGATA 1 nel gruppo di r9c9
* elimino il numero 1 da r7c7, r7c9,









Infatti , a questo punto non puoi ancora dirlo , ciò ....
e dimentichi r7c8 , r8c7 , r8c8 ..










POSIZIONE OBBLIGATA 1 nel gruppo di r1c8
* elimino il numero 1 da r1c7, r2c7, r3c7,
POSIZIONE OBBLIGATA 2 nel gruppo di r1c8
* elimino il numero 2 da r1c7, r2c7, r3c7,
POSIZIONE OBBLIGATA 3 nel gruppo di r1c8
* elimino il numero 3 da r1c7, r2c7, r3c7,
POSIZIONE OBBLIGATA 5 nel gruppo di r1c8
* elimino il numero 5 da r1c7, r2c7, r3c7,







Vanno eliminati anche da r3c7 , r3c9 .....









CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r8c8 numeri 67
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r8c7 numeri 679
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r7c8 numeri 67
unico valore possibile 9 nel gruppo di r8,c7
Naked single 9 in r8c7
NAKED PAIR 67 in r8c8 e r7c8
* elimino il numero 6 da r5c8
* elimino il numero 6 da r6c8
* elimino il numero 6 da r9c8
* elimino il numero 7 da r5c8
* elimino il numero 7 da r6c8
* elimino il numero 7 da r9c8
* elimino il numero 6 da r7c7
* elimino il numero 6 da r7c9
* elimino il numero 6 da r8c9
* elimino il numero 6 da r9c7
* elimino il numero 6 da r9c9
* elimino il numero 7 da r7c7
* elimino il numero 7 da r7c9
* elimino il numero 7 da r8c9
* elimino il numero 7 da r9c7
* elimino il numero 7 da r9c9
Naked single 8 in r8c6
Naked single 9 in r9c6









Ora devi cancellare questi 8 , 9 da colonna e quadrante...










CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r9c9 numeri 1345
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r9c8 numeri 1345
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r9c7 numeri 1345
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r8c9 numeri 1345
POSIZIONE OBBLIGATA 3 nel gruppo di r9c9
* elimino il numero 3 da r7c7, r7c9,
POSIZIONE OBBLIGATA 4 nel gruppo di r9c9
* elimino il numero 4 da r7c7, r7c9,
POSIZIONE OBBLIGATA 5 nel gruppo di r9c9
* elimino il numero 5 da r7c7, r7c9,







E l' 1 ??










CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r6c9 numeri 23456789
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r5c9 numeri 23456789
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r7c6 numeri 12457
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r6c7 numeri 124578
INTERAZIONE settore vs riga - nel settore 3 il numero 9 è presente solo nella riga 3
* elimino il numero 9 dal settore 2 , r3c4
* elimino il numero 9 dal settore 2 , r3c5
INTERAZIONE settore vs riga - nel settore 9 il numero 2 è presente solo nella riga 7
* elimino il numero 2 dal settore 8 , r7c5
* elimino il numero 2 dal settore 8 , r7c6









E il resto della riga ? Sempre qualche passaggio perso ?









INTERAZIONE settore vs riga - nel settore 9 il numero 8 è presente solo nella riga 7
* elimino il numero 8 dal settore 7 , r7c1
* elimino il numero 8 dal settore 7 , r7c3
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r6c1 numeri 689











Anche qua , dai già per scontato che hai "depurato" quei due "gruppi 15 " ...












INTERAZIONE settore vs colonna - nel settore 3 il numero 4 è presente solo nella colonna 7
* elimino il numero 4 dalla colonna 7 , r4c7, , r5c7, , r6c7, , r9c7,
REGOLA 45, naked single 7 in r8c8
Naked single 6 in r7c8
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r6c1 numeri 68
-----------------------------------------
gruppo di r9c3, somma 16 ,elementi 3
somme:178,268,358,367,457
il numero 1 non è possibile nella cella r9c3
elimino il numero 1 da r9c3
il numero 2 non è possibile nella cella r9c3
elimino il numero 2 da r9c3
------------------------------------------
gruppo di r2c2,somma 14,elementi 3
somme:158,167,248,257,347,356
il numero 6 non è possibile nella cella r2c3
elimino il numero 6 da r2c3












In realtà , in quel quadrante è il "gruppo 27" che deve
contenere per forza 6 e 9 , che vanno cancellati da tutte le altre
celle.









-------------------------------------------------
NUOVO GRUPPO 26 ,elementi 2 ,somma 4,r3c1,r3c3
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r3c1 numeri 13
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r3c3 numeri 13
--------------------
NAKED PAIR 13 in r3c3 e r3c1
* elimino il numero 1 da r2c3
* elimino il numero 3 da r1c1
* elimino il numero 3 da r1c3
* elimino il numero 3 da r2c1
* elimino il numero 3 da r2c3
NAKED PAIR 13 in r3c1 e r3c3
* elimino il numero 1 da r3c4
* elimino il numero 1 da r3c5
* elimino il numero 1 da r3c6
* elimino il numero 3 da r3c4
* elimino il numero 3 da r3c5
* elimino il numero 3 da r3c6
POSIZIONE OBBLIGATA 6 nel gruppo di r1c1
* elimino il numero 6 da r2c2, r3c2,
--------------------------------------
NUOVO GRUPPO 26 ,elementi 2 ,somma 12,r3c2,r3c5
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r3c2 numeri 4578
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r3c5 numeri 4578
-----------------------------------------
POSIZIONE OBBLIGATA 2 nel gruppo di r2c2
* elimino il numero 2 da r2c5, r2c6, r2c8, r2c9,









So che è ovvio , ma anche qua ,devi dire che hai già
"depurato" da 123 il "gruppo 13" di quel quadrante ...









POSIZIONE OBBLIGATA 2 nel gruppo di r1c8
* elimino il numero 2 da r1c5, r1c6,
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r1c5 numeri 1345678








Ah ecco , bravo , io questa non l'avevo vista !
(O bravo al programma ?? Ma il programma necessita
del programmatore ..... )











-------------------------------
NUOVO GRUPPO 27 ,elementi 2 ,somma 13,r1c3,r2c3
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r1c3 numeri 5689
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r2c3 numeri 4578










Io che ho studiato lo schema capisco di cosa stai
parlando , ma ad un lettore casuale questi "NUOVO
GRUPPO 26 e 27" non credo siano molto chiari ....











----------------------------------
hidden single nel settore 1 in r2c2
--------------------------------------
NUOVO GRUPPO 27 ,elementi 5 ,somma 22,r3c1,r3c3,r3c4,r7c1,r7c2
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r3c4 numeri 678










Io non ho proceduto così , ma più semplicemente considerando
il primo ed il quarto settore , che hanno tre elementi "esterni" ,
r3c4 , r7c1 , r7c2 con somma 18 , è più semplice e ti
consente solo 68 in r3c4 !!










---------------------------------------
hidden single nel settore 2 in r3c6
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r6c5 numeri 1234567







In realtà , puoi eliminare anche il 7 , r3c6 rimane 123456.







--------------------------------------
NUOVO GRUPPO 27 ,elementi 5 ,somma 22,r3c1,r3c3,r3c4,r7c1,r7c2
somme:11389,13369.13378
il numero 7 non è possibile nella cella r3c4
elimino il numero 7 da r3c4









Sei arrivato ora nel mio carrugio !!











--------------------------------------
NUOVO GRUPPO gruppo 28.elementi 5,somma 18,r3c7,r4c7,r7c3,r7c4,r7c5
somme:11349,11358,11367,11457,13347,13356,13446,13455
il numero 8 non è possibile nella cella r4c7
elimino il numero 8 da r4c7










Questo , tecnicamente , non è esatto . Semplicemente ,
in quel "gruppo 12" , lì non ci può essere un 8 per controllo somma.











-------------------------------------
NUOVO GRUPPO gruppo 31.elementi 4,somma 21,r2c1,r2c4,r2c8,r2c9
somme:1389,1569,1578,3459,3567
il numero 5 non è possibile nella cella r2c1
elimino il numero 5 da r2c1
il numero 5 non è possibile nella cella r2c4
elimino il numero 5 da r2c4











Ahhhhhhhh ecco , cosa non ho visto !! Eppure non era nemmeno troppo difficile!! Allora salto in fondo e ti dico come ho fatto io ,
senza ovviamente tenere conto di questa tua ultima !










----------------------------------------
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r1c4 numeri 45679
----------------------------
NUOVO GRUPPO 36,somma 24,elementi 4,r1c2,r3c2,r8c2,r9c2
somme:4569,4578
il numero 6 non è possibile nella cella r1c2
elimino il numero 6 da r1c2
--------------------------------------
NUOVO GRUPPO 38 ,elementi 4 ,somma 13,r1c9,r2c9,r9c9,r8c9
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r1c9 numeri 135
--------------------------------------
hidden single nel settore 3 in r1c8
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r5c7 numeri 135678
----------------------
NUOVO GRUPPO 38 ,elementi 3 ,somma 9,r2c8,r9c8,r9c7
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r9c8 numeri 135
---------------------------
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r6c9 numeri 236789
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r5c9 numeri 236789
----------
NUOVO GRUPPO 28 ,elementi 2 ,somma 8,r5c7,r9c7
somme:17,35
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r5c7 numeri 357
------------------------------
NUOVO GRUPPO 32,somma 28,elementi 5,r4c6,r5c6,r6c6,r6c4,r6c5
somme:15679,24679,25678,34579,34678
il numero 3 non è possibile nella cella r6c4
elimino il numero 3 da r6c4
il numero 4 non è possibile nella cella r6c4
elimino il numero 4 da r6c4
il numero 5 non è possibile nella cella r6c4
elimino il numero 5 da r6c4
il numero 6 non è possibile nella cella r6c4
elimino il numero 6 da r6c4
il numero 7 non è possibile nella cella r6c4
elimino il numero 7 da r6c4
--------------------------------------
NUOVO GRUPPO 37,somma 28,elementi 5,r1c1,r1c2,r1c3,r1c4,r1c9
somme:14689,15679,34579,34678
il numero 5 non è possibile nella cella r1c9
elimino il numero 5 da r1c9
-----------------------------------
numero obbligato 5 nel gruppo r2c9
* elimino il numero 5da r2c3da r2c5da r2c6
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r3c2 numeri 458
---------------------------
NUOVO GRUPPO 38,somma 20,elementi 5,r9c1,r9c2,r9c7,r9c8,r9c9
somme:12458,13457,23456
il numero 6 non è possibile nella cella r9c1
elimino il numero 6 da r9c1
il numero 8 non è possibile nella cella r9c1
elimino il numero 8 da r9c1
---------------------------------------
NUOVO GRUPPO 26 ,elementi 2 ,somma 12,r3c2,r3c5
somme:48,57
CONTROLLO SOMME - MODIFICO contenuto cella r3c5 numeri 478
-----------------------------------
Hidden Single 5 nella riga 3 , in r3c2














Innanzi tutto , ciò che hai dimenticato di scrivere :
"depuro" il "gruppo 15" della c9 , 6789 in r3c9 e r4c9 .
"Depuro" il "gruppo 9" della c1 , 12345 in r4c1 e r5c1.
Elimino anche i 6 , poichè i due "gruppi 15" intorno me lo consentono.
"Depuro" il "gruppo 20" di r6c4 : per controllo somma ho
456789 in r6c4 , 3457 in r7c4 , 4579 in r7c3.
Per controllo somma puoi eliminare il 6 in r4c6 e inr4c7,
quel "gruppo 14" non lo consente.
Per controllo somma puoi eliminare 12 in r5c7 , quel "gruppo 12" non lo consente.



Ho trovato il 4 analizzando il secondo e terzo settore unitamente ,
che hanno r3c4 , r3c6 , r3c7 , r3c8 ed r3c9 cinque elementi con somma 29 : siccome abbiamo già trovato il 2 di r3c6 , e quindi quattro elementi con somma 27, in r3c7 non poteva che andare il 4,
non ci sono altre combinazioni possibili !


E a quel punto pensavo di averlo sbloccato , ma non riuscivo ad andare avanti !! Mi restavano infatti 689 , per quelle tre celle , ma
anche eliminando il 7 da r3c9 , e quindi l'8 da r4c9 , e qualche altra
sciocchezzuola , non ottenevo nulla !! Ma ora ho capito cosa
non vedevo .......


Eh ehe heh , è vero , il tuo programma non prende iniziative sue ,
devi riformularlo , con "if you" no hint "then" think yourself !!!




Bye[/u][/b]

ciao a tutti,
ecco alcune spiegazioni rese necessarie dai limiti del mio log:

E r1c8 , r2c8 , r9c8 ?? Non fai prima a dire , elimino 8 e 9
da tutta la colonna 8 (tranne le celle interessate , naturalmente ) ?

il programma segnala solo dove la naked pair agisce eliminando qualche candidato, al limite se non c'è azione non la segnala,nel caso r1c8, r2c8 e r9c8 non contengono nè 8 nè 9.

POSIZIONE OBBLIGATA 9 nel gruppo di r1c1
* elimino il numero 9 da r2c2, r2c3, r3c2, r3c3,
E r3c1 ?? Ah , ho capito , questo non è l'ordine con cui
hai proceduto inizialmente , mancano dei passaggi !!POSIZIONE OBBLIGATA 1 nel gruppo di r9c9
* elimino il numero 1 da r7c7, r7c9,
Infatti , a questo punto non puoi ancora dirlo , ciò ....
e dimentichi r7c8 , r8c7 , r8c8 ..

non mancano passaggi:
POSIZIONE OBBLIGATA 9 nel gruppo di r1c1 significa che il 9 è contenuto nel gruppo con somma 27, ma non so ancora dove sta,
lo posso eliminare però dalle rimanenti celle del settore 1 ma non da r3c1

[

i]POSIZIONE OBBLIGATA 1 nel gruppo di r1c8
* elimino il numero 1 da r1c7, r2c7, r3c7,
POSIZIONE OBBLIGATA 2 nel gruppo di r1c8
* elimino il numero 2 da r1c7, r2c7, r3c7,
POSIZIONE OBBLIGATA 3 nel gruppo di r1c8
* elimino il numero 3 da r1c7, r2c7, r3c7,
POSIZIONE OBBLIGATA 5 nel gruppo di r1c8
* elimino il numero 5 da r1c7, r2c7, r3c7,
Vanno eliminati anche da r3c8 , r3c9 ..... [/i]

anche qui, r3c8 e r3c9 non contengono 1235, non c'è azione sulle celle,

Naked single 8 in r8c6
Naked single 9 in r9c6
Ora devi cancellare questi 8 , 9 da colonna e quadrante...

l'eliminazione dei candidati dopo inserimento di un numero certo viene eseguita automaticamente ma , mi sembrava talmente ovvia,che ho pensato di non segnalarla nel log.

POSIZIONE OBBLIGATA 3 nel gruppo di r9c9
* elimino il numero 3 da r7c7, r7c9,
POSIZIONE OBBLIGATA 4 nel gruppo di r9c9
* elimino il numero 4 da r7c7, r7c9,
POSIZIONE OBBLIGATA 5 nel gruppo di r9c9
* elimino il numero 5 da r7c7, r7c9,
E l' 1 ??

eliminazione già eseguita precedentemente (vedi linea nr. 5)

E il resto della riga ? Sempre qualche passaggio perso ?

forse è meglio che spieghi che il programma al caricamento dello schema già depura i candidati introducendo solo quelli possibili per la somma del gruppo

gruppo di r2c2,somma 14,elementi 3
somme:158,167,248,257,347,356
il numero 6 non è possibile nella cella r2c3
elimino il numero 6 da r2c3
In realtà , in quel quadrante è il "gruppo 27" che deve
contenere per forza 6 e 9 , che vanno cancellati da tutte le altre celle.

qui non sono d'accordo: a questo punto le somme possibili per il gruppo a somma 27 sono 3789, 4689, 5679. posso eliminare il 9 (già fatto precedentemente) ma non ancora il 6.

So che è ovvio , ma anche qua ,devi dire che hai già
"depurato" da 123 il "gruppo 13" di quel quadrante ...

una somma 13 di due elementi non può contenere 123, il programma lo sa e li elimina già al caricamento, è lo stesso ragionamento della prima azione : naked pair 89 per la somma 17, prima dovrei dire che ho eliminato 1234567?

Io che ho studiato lo schema capisco di cosa stai parlando , ma ad un lettore casuale questi "NUOVO GRUPPO 26 e 27" non credo siano molto chiari ....

questo è vero, ma uno prima di tentare di risolvere un sudoku+ deve per lo meno leggersi una guida (che però nel programma ancora non c'è). lo stesso accade per il sudoku classico per le tecniche non elementari. non tutti quelli che si divertono con il sudoku sanno cosa è un XY-Wing.
Un NUOVO GRUPPO è un gruppo che si ottiene utilizzando la regola del 45 su una riga o settore o colonna o gruppi degli stessi. A parziale consolazione il programma ti evidenzia in giallo le celle del nuovo gruppo lasciando all'user l'individuazione dei domini ai quali è stata applicata la regola del 45.
Se poi tra i lettori qualcuno desidera più informazioni sulla regola del 45, ci scriva: sarò ben lieto di dare una mano.

Io non ho proceduto così , ma più semplicemente considerando
il primo ed il quarto settore , che hanno tre elementi "esterni" ,
r3c4 , r7c1 , r7c2 con somma 18 , è più semplice e ti
consente solo 68 in r3c4 !!

GIUSTISSIMO, per la mente umana, ma non per il computer, che prima di considerare la somma di due quadranti, si ostina , per forza, a considerarli singolarmente, ed anche se in forma + contorta arriva allo stesso risultato considerando molteplici volte solo il quadrante 4.
Ma come faccio a dirgli che era meglio, invece di considerare il quadrante 4 per 10 volte, considerare settore 1 e 4 insieme arrivando alla stessa conclusione in un singolo passaggio .
Lui, prima di passare a considerare i gruppi di quadranti, fino a quando riesce a eseguire una azione su un quadrante singolo, ricomincia sempre da capo. Se non c'è niente più da fare sui quadranti singoli, allora e solo allora li prende in considarazione in gruppi.

In realtà , puoi eliminare anche il 7 , r3c6 (?r6c5) rimane 123456

? per la somma 14 mi risulta ancora possibile 1247 (no, hai ragione, il computer non ha ancora esegutio l'analisi aprrofondita e non si è ancora accorto che 2 e 7 sono contenuti in una unica cella e quindi somma impossibile, in realtà posso eliminare il 7 da tutte le celle della somma 14)

Questo , tecnicamente , non è esatto . Semplicemente ,
in quel "gruppo 12" , lì non ci può essere un 8 per controllo somma

hai ancora ragione, il programma necessita manutenzione.
Perchè è andato a cercare nuovi gruppi complicatissimi prima di eseguire un controllo più semplice sul gruppo 14?
proverò a domandarglielo

"Depuro" il "gruppo 9" della c1 , 12345 in r4c1 e r5c1.
Elimino anche i 6 , poichè i due "gruppi 15" intorno me lo consentono

Nel programma questo tipo di ragionamento ( se 8 in r6c1 allora 6 nel gruppo 15 di r4c2, quindi 6 non in r4c1 e r5c1) viene eseguito solo nell'ultima routine "trial&error",
non sono riuscito a trovare un algoritmo che ci arrivi prima.
qualcuno ha qualche consiglio da darmi?

Ho trovato il 4 analizzando il secondo e terzo settore unitamente ,
che hanno r3c4 , r3c6 , r3c7 , r3c8 ed r3c9 cinque elementi con somma 29 : siccome abbiamo già trovato il 2 di r3c6 , e quindi quattro elementi con somma 27, in r3c7 non poteva che andare il 4,
non ci sono altre combinazioni possibili !

corrisponde alla mia routine che esegue un controllo approfondito della somma di un nuovo gruppo, tecnica disperata utilizzata solo alla fine prima di ricorrere al T&E.
Complimenti.

Mi dispiace molto , ma per il tuo programma non sono
in grado di aiutarti , io sono ignorantissimo e non ne
capisco niente , se pensi che non sono nemmeno capace
di risponderti come hai fatto tu con me , utilizzando le "citazioni"
e apponendo in calce i tuoi commenti !!!







Tanto per dire , in quel " gruppo 27" del primo quadrante , il 9 era
obbligato dal controllo somma , il 6 invece dal fatto che in quel quadrante non potev andare in nessun'altra cella .
E sempre lì , non capisco perchè , eliminando i 9 dalle altre celle
del quadrante , non puoi levarlo da r3c1 : non fa parte del
quadrante anche quella povera celletta ??





Comunque , deve essere difficilissimissimo generare un programma per
risolvere i sudoku + , figurati insegnargli a ragionare come la mente
imana !!

Devo , purtroppo , dirti come la penso al riguardo :
non credo che i computer avranno mai un futuro nel
mondo risolutivo dei giochi , nel quale

"Per far passare il tempo la mente umana adora
mettersi nei pasticci" (Stefano Bartezzaghi)



Pasticci per i quali siamo abituati a servirci dei computer
in quasi tutti i campi , velocizzano , spesso ci preservano dagli errori,
ma nei giochi dovrebbero , al più , servirci per poterci
allenare in vista delle competizioni , darci spunti nuovi per nuove tecniche ,
ma raramente ci riescono .

Pensa che , appena ho visto il tuo sudoku + , il 9 in r8c7
e conseguentemente 8 in r8c6 9 r9c6 ,
sono stati proprio immediati , tanto che ho pensato ,
beh sì sarà difficile ma forse riesco a farlo in fretta!!!


Grazie di tutto e a presto !!


Ah , ho appena sentito un esperto , mi dice che
forse dovresti dotarlo di un sottoprogramma con tutte le
combinazioni e le regole del kakuro .......




Ri a presto !!